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Balancingänderungen für Andromeda

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 6:11 pm
von The-Winner
Folgene Änderungen halte ich für sinnvoll, und werden daher vorraussichtlich in der neuen Runde eingeführt, es sei denn ihr begründet mir einleuchtend wieso diese nicht geeignet sind.

Änderungen an Rassenfähigkeiten
Antriebstrill (fertig)
* -50% Gaskosten (eingebaut)
* -20% Antriebsgröße (eingebaut)
Doomstar-Hyperraumsprung (fertig)
* Als kostenlosen Antrieb eingebaut (eingebaut)
* +25 Agi (eingebaut)
* +35 Rakdeff (macht 17% Grunddeff)
(eingebaut)
* ETA wie normale Subraumschiffe/HyperBS (wie bisher) (eingebaut)
Subraum-Antrieb (fertig)
* Kosten 900M*Klasse,400C*Klasse,90I*Klasse*Klasse (eingebaut)
* Platz 40m³*Klasse effektiv 32m³*Klasse (eingebaut)
* Auch in BS verbaubar, jedoch selbe ETA wie HyperBS (eingebaut)

Predfestschild 1 (fertig)
* Festschild 1 (wie bisher)
* Platzverbrauch um 20% gesenkt (eingebaut)
Predfestschild 3 (fertig)
* Platzverbrauch um 25% gesenkt (eingebaut)
* Festschild 3 (wie bisher)
EMP-Pred (fertig)
* EMPDeff=EMPDeff/2+65 (statt EMPDeff/3+67) (eingebaut)
Atta-Evolution
* +10% auf EMP-Stärke
* WP-Bonus auf andere Waffen wie bisher 10%

Atta-Partikelwaffen
* Strahlenwaffen WP wie bisher (0-30%)
* Emp-Stärke um 15% erhöht
EMP-Waver
* doch nur 4/3
* EMP-Deff-Senkung von -7% (Sh) bis -1% bei Ds

Sonstige Balancing-Änderungen
Doomstar (fertig)
* Kostet nur noch 400kM,40kC,30kI (eingebaut)
EMP-Kompressor
+ 30% auf Lähmrate (statt 40% auf EMP-Stärke, dadurch 1:1.3 Lähmung möglich)
EM-Control
* Agibonus wie bisher
* Keine Timehits
* Stufe1: +5% auf EMP-Stärke
* Stufe2: +10% auf EMP-Stärke
* Stufe3: +15% auf EMP-Stärke
Raketen-Leit-System
* bereits nach Frigatte und nicht nach Advanved-Scanner im Techtree
X-Cannon (4. Projektilwaffe) (fertig)
* Kosten: 225M 70C 480I (statt 510I) (eingebaut)
WP-Abzug für Klassendifferenz
* -3% je Klasse Unterschied in beide Richtungen (statt 2% und 5%)

Edit:
Klassendifferenz hinzugefügt
Doomstarhyperraumsprung auf +25Rakdeff +25Agi ergänzt
Fehler bei Subraum korrigiert

Edit2:
Waver angepasst
Atta-Evo für EMP

Edit3: (mifritscher)
bissle was eingebaut
Schildbonus auf Prozent geändert

Edit4: (mifritscher)
Den Rest, was Konstruktionen betrifft, eingebaut

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 6:52 pm
von Spongebob
Ich find das alles ne super Sache.

Allerdings kann ich da jetzt nicht genau herauslesen, ob es in der Beta3 keine oder weniger Timehits geben wird. Wäre noch gut zu wissen.

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 7:14 pm
von The-Winner
Es gab in btw noch nie timehits, daher auch nicht in Beta3

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 7:47 pm
von Spongebob
Achso, dann is eh alles klar.

Ich hab nur glaub ich irgendwo ma gelesen, dass beim Waver zu 25% ein Timehit eintrifft.

Aber gut,...


Danke,...

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 8:54 pm
von Viconia de Vir
Hmm, dann sind B3, EMControl3 Fighter mit Shockwaver vielleicht endlich mal gut ^^

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 10:33 pm
von KiSebA
Oh yeah, da kann mans ja glatt wagen, auf doomi mit hypersprung zu techen ^^

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 11:47 pm
von Viconia de Vir
Aber trotzdem wird man wohl zumindest Warp in Doomies reinbauen wegen der Agility. Und die Rakdeff erhöhung dadurch braucht man ja auch ^^

Verfasst: Mo Jun 05, 2006 11:48 pm
von Lord Night
Is ja ne geile Sache macht das so jeah geilo Klasse idee der admins hoch leben sie

Verfasst: Di Jun 06, 2006 3:24 pm
von Blackhawk
Das hört sich wirklich relativ gut an. Hut ab!

Verfasst: Di Jun 06, 2006 3:41 pm
von Pille
Das hört sich ganz schön stark an. Ist die Waver-EMP-Def-Senkung pro Waffe oder pro Schiff mit verbautem Waver? 2-Waver-Shuttle lähmen dann mit Leichtigkeit VR-Frigs weg.

Verfasst: Di Jun 06, 2006 3:43 pm
von Blackhawk
ich hoffe pro schiff/slot
alles andere wäre wirklich zu krass ;)

und beim waver sollte man halt nicht vergessen, dass die schiffe dann immernoch erlegt werden müssen - und dass er bisher nie eingesetzt wurde, weils sinnlos war.
nen versuch ist es allemal wert

Verfasst: Di Jun 06, 2006 3:46 pm
von Spongebob
Man muss auch bedenken, dass man Atta sein muss um Waver haben zu können. Als trill kann man die Waver-Shuttles runterschiessen, bevor sie lähmen!

Verfasst: Di Jun 06, 2006 3:48 pm
von VIR2L
So wie ich das verstanden (bzw. in dem Vorschlag gemeint) habe pro Schiff, also aus 97% bei Frigs werden dann 92%. Mit den billigen 2 Waver Sh ist es dann möglich Frigs und Bigs mit max. EMP Deff sehr kosteneffizient zu lähmen. Ist imo aber nur gerechtfertigt, denn ein Waver-Atta sollte effizienter lähmen können als z.B. ein OC+ON V9er Abschüsse erzielt.
Über die Notwendigkeit einer Erhöhung der Waver-Stärke auf 1,5 statt 4/3 kann man sich natürlich streiten, da Partikelwaffen-Attas ohnehin einen 15% Bonus auf EMP Stärke bekommen sollen.

PS: Sponge, als Agi Trill killst du so ziemlich JEDEN Waver-Attagoner im 1on1 und es gibt da nix dümmeres als auf die EMP Sh zu schießen. Waver-Atta haben normalerweise Merkulit oder Disruptor als Zweitwaffe, wenn der Trill paar Schiffe mit diesen Waffen abschießt kann der Atta danach lähmen wie er will, der Trill verliert nichts und kann in weiteren Ticks dann in Ruhe die EMP Schiffe zerlegen.

Verfasst: Di Jun 06, 2006 3:55 pm
von Spongebob
Ja, das ist mir eh klar, war nur als Prinzip.

Aber ich wollte damit sagen, dass es auch nen Nachteil an den Waver-Shuttles gibt. Und zwar, dass der Agi-Wert nicht berühmt ist.
Kammt, dann natürlich auch aufs Modul an!

Verfasst: Di Jun 06, 2006 4:41 pm
von Blackhawk
sei doch nicht so offen, das ist hier unerwünscht

@schwamm:

attas sind grundsätzlich langsamer und dazu da, preds zu killen. eben weil trills gegen preds - so sieht es das lehrbuch vor, die wahrheit ist leicht anders - keine chance haben. schere/stein/papier

und der waver-atta sollte nunmal dazu da sein, speziell solchen leuten wie (vorsicht, kein lob, nur ein beispiel) vvv in der "letzten" runde den garaus zu machen. mords big-fleet mit guter bis maximaler empdeff, enorm hp und auch sonst sehr schwer zu killen.
und das könnte der waver-atta damit auch. effizienter als jeder andere atta.

Verfasst: Di Jun 06, 2006 5:52 pm
von The-Winner
Weitere Änderung an EMP
* Waver doch nur EMP-Stärke=4/3
* Atta-Evolution bringt 10% mehr EMP-Stärke

EMP-Deffsenkung des Wavers funktioniert so wie die Rakdeffsenkung bei den Raketen auch.
Also hat ein BS mit 97% EMP-Deff für Waver nur noch 0.97*0.98 EMP-Deff.

Rechenbeispiel 1:

Code: Alles auswählen

Shu mit 2 Waver auf Frig mit 97% EMP-Deff
Lamerate=1-EmpDeffEffektiv^EMP-Stärke
Lamerate=1-(0.97*0.95)^(2*(4/3)*(1+0.10+0.15))
Lamerate=0.238
=> Man benötigt ca. 4.2 Shu mit 2 Wavern für eine maxdeff Frig


Rechenbeispiel 2:

Code: Alles auswählen

Shu mit 2 Waver auf BS mit 97% EMP-Deff
Lamerate=1-EmpDeffEffektiv^EMP-Stärke
Lamerate=1-(0.97*0.98)^(2*(4/3)*(1+0.10+0.15))
Lamerate=0.155
=> Man benötigt ca. 6.4 Shu mit 2 Wavern für ein maxdeff BS


Ist das angemessen oder zu stark?

Verfasst: Di Jun 06, 2006 6:31 pm
von VIR2L
Unter Berücksichtigung der Trägerkosten und Iso mit Faktor 2 ergibt sich folgendes:

1 Sh mit 2 Wavern kostet ca. 12k Ress

1 VR Frig (Pred) mit Irids kostet ca. 56k Ress

1 Chrono Frig (Rak-Atta) kostet ebenfalls ca. 56k Ress

1 BS mit Irid (Pred) kostet ca. 150k Ress


Wenn man also 4,2 Sh gegen eine Frig benötigt, so sind das gut 50k Ress zum lähmen einer Frig, entspricht also einer Lähmrate von 1:1,1 und ist imo genau richtig. Man kann also auch max. EMP-Deff Frigs 1:1 lähmen aber deutlich mehr als diese Quote ist nicht drin.
Gegen Preda-BS benötigt man mit 6,4 Sh dagegen nur etwa 76k Ress was einer Lähmrate von 1:2 entspricht. Das ist natürlich schon ziemlich heftig, aber um Schaden anzurichten muss der Waver-Atta ja auf verhältnismäßig schwache Zweitwaffen zurückgreifen, d.h. er wird bei weitem nicht so viel abschießen wie andere Attas, erleidet dafür aber auch keine Verluste gegen Predas weil er diese komplett lähmen kann.

Verfasst: Di Jun 06, 2006 6:50 pm
von Viconia de Vir
Hmm, ich finds ziemlich heftig wenn zwei shuttle mit 2 wavern es schaffen eine frig mit 97% empdeff zu lähmen.

Wenn man mal trägerkosten aussen vor lässt kosten zwei attagoner shuttle, wenn man iso mit 2fachem wert nimmt 15.820 Resourcen.
(typische konstrukion: Rakentrieb, Deuterium, Booster 3, 2x Shockwaver)

Ne VR Predatorfrig mit max empdeff (trägerkosten aussenvorgelassen) kostet 41.880 Resourcen ((suprapanzerbau) Rakentrieb, Deuterium, ON, VR, 5x Iridiumraketen)

Da in dem Beispiel beide Träger nutzen dürften die kosten dafür sich aufheben.

In dem Beispiel hier ist das ziemlich unausgeglichen finde ich. (Und das wo schon maximale empdeff verwendet wurde, man denke mal dran was passiert wenn die frigs "nur" 90% empdeff hätten.

Verfasst: Di Jun 06, 2006 6:55 pm
von VIR2L
Wer lesen kann is klar im Vorteil... man braucht etwas mehr als VIER Sh mit je ZWEI Wavern um EINE Frig zu lähmen!

Verfasst: Di Jun 06, 2006 7:01 pm
von Viconia de Vir
Oops, hehe, hab wohl irgendwie die 4 übersehen ;) *schäm*

Dann ists natürlich völlig in Ordnung *gg*


Hmm, wenn der EM Controler3 15% auf EMP Stärke gibt sollten Fighter und Frigs mit B3, EMControl3 und 4 Waver pro slot derbe reinhauen, hehehe.

Verfasst: Di Jun 06, 2006 7:56 pm
von Roadrunner
wer diese runde nit gemerkt hat das in den fighter strahlenwaffen rein gehören un alles andere darin schrott ist, tut mir leid :roll:

aber der waver is dann echt krass wenn 5 bzw 7 shutte ne max emp deff frig un bs lämen können ...

das gibts dem waver ne völlig neue existens :)

Verfasst: Mi Jun 07, 2006 1:21 pm
von Viconia de Vir
Hmm, Wavershuttle und Disruptorfighter könnten sich glaub gut ergänzen ^^

Verfasst: Do Jun 08, 2006 5:14 pm
von mifritscher
Hab die Berechnung der Schildplatzboni bissle abgeändert:
Die 1. Stufe bringt 20%, die 2. weitere 25%

Verfasst: Do Jun 08, 2006 7:43 pm
von Viconia de Vir
additiv oder multiplikativ ?


Also schildgrösse - 45% = Verkleinerung auf 55%

oder schildgrösse * 0,8 * 0,75 = Verkleinerung auf 60%

Verfasst: Do Jun 08, 2006 7:46 pm
von mifritscher
additiv

Verfasst: Do Jun 08, 2006 10:38 pm
von Burner
würde für den Hypersprungdoom eine Rakdeff +50% vorschlagen.
Grund: Hyperantrieb bringt 26% mit, da kein Antrieb mehr verbaut werden kann, würde der +25% Bonus sich eigentlich negativ auf den Doom auswirken.
Bei +50% hat er dann 24% mehr als ein Hyperdoom

Verfasst: Do Jun 08, 2006 11:19 pm
von Viconia de Vir
Man kann ja nachwievor noch nen Antrieb einbauen um die Agility und die Rakdeff vom Doomie zu erhöhen.

Verfasst: Fr Jun 09, 2006 12:10 am
von PooHead
Winner hat geschrieben:Doomstar-Hyperraumsprung
* Benötigt keinen Antrieb (Auch keiner Verbaubar)
* +25 Agi
* +25 Rakdeff
* ETA wie normale Subraumschiffe/HyperBS (wie bisher)

Verfasst: Fr Jun 09, 2006 6:00 pm
von Viconia de Vir
Ah, gut ;-)

Verfasst: Di Jun 13, 2006 11:32 am
von Havoc
naja mal so ne Frage:

lohnt sich den überhaupt ne Trill der auf Doomstar geht, ich meine welche vorteile hat er den gegenüber jemanden der schiffe lähmen kann?
lähmer baut nun wirklich fast jede art und auch die 99% hmm 1000 shuttle lähmer gegen 8 Dooms, klingt so als sei das Balancing immer noch nciht ganz ok oder?

wer würde den nen Hyper Trill spielen wollen?